Scritto da sayo il giu 29 2012 .
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ho espresso il mio parere. se ti piace, dì che ti piace, che ti devo dire, non è che se una cosa la pubblica canalegenoa allora mi deve piacere per forza.
O non sai cosa significa arrogante o non sei mai stato in quei paesi (e non parlo certo di visita turistica). Ci manca giusto la Francia, ma non si può avere tutto.
anche a me tendenzialmente son simpatici… forse perchè son latini come noi…anche se ultimamente, grazie al loro periodo d’oro sportivo (basket, calcio, tennis, f1, ciclismo ecc ecc.), son diventati parecchio “sboroni”
l’ironia è sottile e intelligente. di cattivo gusto è mettere delle teste mozzate. se per voi è elegante e divertente, abbiamo opinioni diverse.
Per OldGriffin, sì ci sono stato, è peggio l’Olanda se è per questo (chiedilo agli Italiani che abitano lì)
Arrogante è preparere il posto alla Spagna, l’aria tronfia dei giocatori stilizzati, l’ambiente della scenetta.
Per altro, devo dire che a parte le dichiarazioni di Pirlo sulla Germania che se la faceva addosso, invece ho visto PER LA PRIMA VOLTA una squadra più umile, giocatori più rispettosi dell’avversario e soprattutto una squadra di calcio. Questo fa onore all’Italia, che merita di vincere l’Europeo
Solo per puntualizzare e poi basta. Di “cattivo gusto “come lo definisci tu sono le dichiarazioni di qualche personaggio politico che dichiarò che la Merkel è inchia@@@le, sono definire Michelle Obama una donna molto abbronzata, sono giudicare coglioni ,dicendolo pubblicamente, chi non votava per lui. Queste sono cose di cattivo gusto. Poi ,hai ragione, le opinioni sono diverse e credimi le rispetto profondamente, ma quando si esagera con il “perbenismo” si rasenta il ridicolo.
Ehm, solo per precisare, ma il personaggio in questione è italiano, e d_d stava appunto parlando di cultura italiana…comunque credo non ci sia niente di male a dire se una cosa la trovi di cattivo gusto o no, è una cosa del tutto soggettiva…il tuo discorso sull’ironia lo condivido appieno, e io cerco sempre di essere ironico, anzi, mi viene naturale, però è difficile farlo senza urtare la sensibilità di qualcuno, infatti il limite tra ironia e cattivo gusto può essere molto sottile
Scusa ma che male fa d_d ad esprimere un suo parere? Non voglio fare l’avvocato di nessuno, ma ognuno è libero di ridere o ritenere di cattivo gusto ciò che vuole…poi il fatto di essere su internet non vuol dire niente, è comunque un luogo pubblico e le altre persone andrebbero trattate come se si stesse parlando di persona
Peccato che la tempesta l’hanno fatta gli altri, che non condividevano il suo pensiero.
Tra l’altro non gli ho dato ragione sul discorso dei romani-nazisti, perché di quello non me ne frega un belino, e non sono uno storico, come invece sembrate tutti voi, infatti, se avessi letto meglio, avresti notato che ero d’accordo con lui in risposta ad un suo post in cui parlava soprattutto di altro… però su una cosa hai ragione, anche fossi stato d’accordo su quello sarebbero affari miei
“è che si può essere contenti e festeggiare, senza necessariamente fare allusioni grottesche, spernacchiare, insultare, appendere teste al muro, abbassarsi al livello di altri etc, ma è una mia visione utopistica…
fate voi che per quanto odi visceralmente il Doria merda dal più profondo del cuore, mi dà comunque fastidio cantare allo stadio cori contro (specialmente quando non è il derby). Io tifo Genoa, del resto (Italia compresa) me ne frega relativamente.”
ero d’accordo con questo punto, infatti penso che il nostro modo di reagire alle vittorie, per gli sconfitti, sia fastidioso. Però gli ho anche fatto notare che dire “tipico della cultura italiana”, dà fastidio, primo perché in parte è vero, e le verità sgradite danno fastidio, secondo perché comunque è più corretto dire “molto comune nel genere umano”…comunque hai ragione anche su un’altra cosa, nella vita è meglio non prendersi troppo sul serio, ma non solo su internet
pessima e di cattivo gusto era la prima pagina della bild (se non sbaglio) che nel 2006 prima delle semifinale mondiale era uscita con un bel piatto di spaghetti con sopra una calibro 9…senza considerare le botte di puzzoni, analfabeti, mafiosi ecc ecc che ci tirano dietro ogni volta che li incontriamo…
o tutte le prese per il culo e le dichiarazioni derivanti da “convinzioni di manifesta superiorità”, per poi prenderla, puntualmente,dove non batte il sole…
io ieri sera godevo come un riccio, godo ancora adesso e godrò negli anni come quanto sto ancora godendo per la semifinale del 2006 (san youtube)
loro e le loro manie di superiorità derivate da complessi d’inferiorità atavici nei nostri confronti… ogni tanto dovrebbero ripassare la storia e ricordarsi che quando loro portavano ancora il perizoma e non sapevano manco accendere un fuoco, in italia c’era una repubblica che dominava il mondo conosciuto.
prima di disprezzare la nostra cultura, o la cultura greca, devono pensarci bene…
il mondo ci vive come dei pastasciuttari mafiosi, non solo questi paesi. Il nostro paese è in mano a mafie di diverso tipo. Vogliamo negarlo?
Comunque quando loro portavano il perizoma una cultura di nazisti, arroganti, ignoranti e guerrafondai ha spazzato via altre culture, si chiamava Impero Romano.
Questo è un altro atteggiamento arrogante e tronfio. Dire “io c’ero prima, gli altri sono merde”
Fatemi chiudere il discorso ora , perchè non ho tempo dopo di rispondere a tutti quanti =D
Lo dico perchè probabilmente potrei attirare altre ire =D
Il punto è che si può essere contenti e festeggiare, senza necessariamente fare allusioni grottesche, spernacchiare, insultare, appendere teste al muro, abbassarsi al livello di altri etc, ma è una mia visione utopistica…
fate voi che per quanto odi visceralmente il Doria merda dal più profondo del cuore, mi dà comunque fastidio cantare allo stadio cori contro (specialmente quando non è il derby). Io tifo Genoa, del resto (Italia compresa) me ne frega relativamente.
Spero di aver chiarito il mio punto di vista, sennò amen, resterò comunque della mia idea, un saluto a tutti, FORZA GENOA.
Pienamente d’accordo con te…su tutto. L’unica cosa, che penso sia quella che ha infastidito gli altri utenti, è questa frase “come nella migliore cultura italiana”, un pò perché quando ci fanno vedere i nostri difetti tendenzialmente un pò ce la prendiamo, in parte anche perché ci sono paesi come francia, inghilterra e la stessa germania, che sono più arroganti di noi, o almeno lo sembrano vedendoli da fuori
bisogna sapere riconoscere i propri difetti, io non mi sono mica tirato fuori dalla categoria italiana, capisco sia frustrante sentirselo dire…e perchè non dico la mia sui genovesi (da genovese purosangue) sennò ne scatenerei ancora altre di ire.
tra l’altro giustificarsi con “gli altri fanno uguale” non permette il migliorarsi, ma anzi ti fossilizzi, invece di evolverti,
quantomeno a sto giro non ve la prendete con i soliti Tex & co =D avete un altro bersaglio su cui sfogarvi
saluti a tutti!
belin ma guarda che mica me la sto prendendo con te…anzi sono d’accordo sul discorso generale, anche se non trovo la vignetta particolarmente di cattivo gusto, ma quello è soggettivo
ristudiati il periodo romano perchè non ne hai una visione chiara… razzisti arroganti? eravamo una super potenza…civile, il diritto romano è alla base delle leggi del mondo occidentale… erano in anticipo di più di 2000 anni.
loro erano ancora organizzati in società tribali, rozze, scarsamente sviluppate e barbare nel vero senso della parola, qua c’è stata per secoli una repubblica, funzionale, con cariche statali vissute come un privilegio (concetto che sfortunatamente non è più condiviso dalla totalità dei politici mondiali).
non per niente l’impero romano ha subito un flusso migratorio mica da ridere… è vero erano imperialisti, come lo erano tutte le società dell’epoca, ma erano 2000 anni avanti a tutti…
il problema è che vi ricordate solo delle battaglie o dell’efficientissima macchina bellica, ma dimentichiamo l’arte, la tecnologia, l’inventiva, il diritto, dimentichiamo che i primi veri storici sono stati romani, i loro fantastici ingegneri, il sistema stradale, il sistema fognario ecc ecc
e non è vero che erano rozzi e arroganti, anzi…il loro più grande pregio è stato quello di saper riconoscere, imitare e far proprie le innovazioni e gli aspetti positivi che trovavano nei popoli che affrontavamo… la loro miglior qualità era proprio la capacità d’adattamento.
mi permetto, se hai voglia, di consigliarti una lettura…”memorie di adriano” …uno dei più grandi imperatori, e uomini, del periodo classico.
ps.
guarda che a me fa molto piacere se rispondi…
1) perchè è sempre un piacere confrontarsi con idee diverse dalle proprie
2) perchè è ancora più piacevole, ogni tanto, discutere di qualcosa che non sia necessariamente calcio o genoa…
A me invece non fa piacere rispondere a chi dice di studiare la storia a chi della storia ha fatto una scelta di vita. Con rispetto, bisognerebbe erudirsi ulteriormente e diversamente dalla mera storia scolastica, che impronta alla glorificazione della propria nazione (cosa che da studenti delle medie e delle superiori non si può cogliere).
Se tu definisci tribali e rozze quelle culture, giustifichi anche il colonialismo verso l’africa e l’america dove ci si è tanto giustificati con il fatto che si portava la civiltà, mentre invece si depauperavano risorse di altri popoli e li si lasciava nell’ignoranza.
La maggior parte delle cose decantate dei romani sono state imitazioni, se mi parli di cultura greca invece accetto.
Per altro hai letto frettolosamente, non ho detto razzisti, ma nazisti, non confondiamo il singolo aggettivo con un intero atteggiamento.
L’unico romano che ho avuto il piacere di leggere è Marco Aurelio.
Vorrei poter scrivere un fiume di cose, ma davvero non ho tempo, starò via il weekend quindi fra 10 minuti poi non leggerò più altro.
Inoltre, per quanto sarebbe interessante approfondire reciprocamente i nostri punti di vista, non è luogo.
ma guarda che la cultura …il pensiero…alcuni monumenti…le vestigia dell’antica Roma…… insieme alla cultura greca…hanno posto le fondamenta della cultura occidentale…e permeano ancor oggi il mediterraneo e l’attrazione che tutto il mondo ha per il nostro paese…..
possediamo il 70% delle cose belle di valore artistico del mondo… e senegli ultimi 50 anni siamo decaduti per colpa del malaffare della politica e di molti italiani comuni…..questo non vuol dire che la Storia dell’Italia…e in particolare la storia e la cultura che ci ha trasmesso l’Impero Romano…vengano meno…ANZI…
la cultura dei nazisti lasciala ai nazisti veri… quelli di 2000 anni dopo….
Dire che una cultura di nazisti, arroganti ed ignoranti fossero i Romani significa non conoscere la storia.
Inannzitutto ogni civiltà va calata nel suo contesto. In quel periodo i Romani non erano sicuramente i più brutali, nè i più guerrafondai, erano semplicemente i più organizzati, sia socialmente che economicamente che militarmente, ed i più progrediti da un punto di vista socio-culturale, avendo dato vita ad importanti fondamenti di diritto, di medicina, di politica, e di tante altre scienze.
I Germani (che peraltro tedeschi non lo sono neanche troppo, viste le migrazioni) erano soliti darsi a nefandezze uguali se non ben peggiori, vedasi per esempio il caso di Arminio con Varo, oppure le testimonianze e le descrizioni di mutilazioni, riti, saccheggi e quant’altro, non solo da parte Romana, ma anche da parte, per esempio, dei Parti e di altre popolazioni celte, addirittura (a titolo di esempio cito che i Galli li temevano, considerandoli troppo brutali). E’ importante inoltre precisare che i primi scontri tra i due popoli, a differenza di quanto si possa credere, non furono invasioni dei Romani in Germania (dove peraltro non penetrarono mai completamente costituendo il limes danubiano), quanto piuttosto le migrazioni dei Cimbri e dei Teutoni, respinti da Caio Mario (zio di Cesare) nel Nord Italia, nella Francia Meridionale e in Dalmazia. Non parliamo di Goti ed altre popolazioni che più di recente si sono stabilite nel territorio germanico, che a suon di saccheggi e devastazioni (ricordo che arrivarono fino in Spagna, costituendo un regno, a sua volta scalzato dall’invasione islamica Omahiade), hanno fatto tornare indietro la cultura europea di qualche buon centinaio d’anni.
Inoltre i Romani erano soliti rispettare usi e costumi locali, incluse le religioni (tolti l’Ebraismo e il Cristianesimo, per motivi politici), che spesso venivano integrate e commiste nel tessuto dell’Impero. Non esisteva razzismo per il colore della pelle, e ciò è dimostrato pure dall’importanza che numerosi mercanti mediorientali e fenici (certamente non caucasici come i Romani) hanno rivestito nel mondo romano, soprattutto da un punto di vista economico. Il luogo comune sulla crudezza dei giochi gladiatori, infine, va sfatato, in quanto si tratta di una pratica che veniva effettuata da molte culture come rito funebre, ma che nei Romani trovò maggiore visibilità per via della monumentalità delle strutture.
Grazie. Non pretendo di insegnare a nessuno, e probabilmente ho compiuto molti errori, però, secondo me, certe cose sono dettate dall’immagine più comune, cioè quella dei Romani conquistatori e razziatori… Vera, ma non più di altre realtà, e sicuramente non meno progredita, evoluta e perchè no positiva, rispetto a tante altre. E gli esempi sono innumerevoli.
hanno gia’ tanto….sono bravi cittadini onesti contribuenti sono riusciti in pochi anni ad assorbire la Germania est e rilanciarla…. sono efficienti e ordinati….guadagnano piu’ di noi e in media molto piu’ onestamente.
ma nel calcio e’ giusto che li battiamo sempre. almeno li’
c’e’ comunque una giustizia divina… e come diceva Brera,,,Eupalla ci vede sempre superiori a loro nelle partite che contano.
non sostengo chi si vende le partite… non è mio costume! a differenza di qualcuno che addirittura usa il nome di certa gente come nick…
cmq sai che non so che fine ha fatto? O.o secondo me fa l’opinionista da quelche parte… boh!
vorrei tanto risponderti… solo che poi avrei la replica 12 ore dopo…. condita da una fantarica pernacchia… ahahahah
non ti stanchi di essere ridicolo eh?
VAMOS
vedo che ti interessi a me anche quando non scrivo perche’ sto cambiando connessione….
e poi non penserai certo che regoli la mia vita in funzione delle risposte a te…..
quando vedo che scrivi qualche cazzata….se quella cazzata la ritengo degna di essere sottolineata come tale dico la mia…e non la faccio passare
tutto qui.
Tipo che il Genoa e’ vostro….
Devo dire che il pezzo che hai scritto sul tuo attaccamento puo’ aver aperto una breccia anche in chi hai insultato piu’ volte perche’ non la pensa come te…. pur essendo io molto piu’ educato di te….e anche piu’ magnanimo…. passato quel momento in cui poteva sembrare che anche uno come te potesse avere perlomeno dei sentimenti…seppur molto rozzo nella vita….. ti ribadisco che NESSUNO…men che meno tu…puo’ pensare di essere piu’ genoano di altri Genoani…primo perche’ dimostra solo presunzione e arroganza….tipici nel tuo caso … secondo, perche’ in tutti NOI Genoani VERI
non sono la quantita’ dei km fatti …. o l’appartenere a gruppi e gruppetti a fare il tifoso…
ma l’AMORE per il Genoa e per chi indossa quella maglia. rossoblu ..nel vederlo scendere in campo…domenica dopo domenica…campionato dopo campionato…per tutti gli anni della nostra vita…da piccoli bambini…a anziani carichi di ricordi e ancora felici di andare …sul campo del GENOA… ad abbracciarci felici quando il pallone gonfia la rete avversaria.
Tutto il resto e’ contorno… trasferte coreografie e quant’altro…devono essere sentiti e fatti spassionatamente….se diventano delle medaglie da appuntarsi…si tradisce lo spirito dei veri tifosi che queste cose per anni le hanno fatte senza presunzione alcuna…
E comunque il Genoa esisteva prima di queste cose…e sopravvive benissimo anche ora che le coreografie non si vogliono piu’ fare…che le trasferte organizzate quasi vengono impedite ai club…..
chi vuole andare fuori ci va lo stesso…e non gli succede nulla.
E il Genoa comunque si salva…anche a porte chiuse…e dopo fa gli stessi abbonati di prima…
aspettiamo a vendere la pelle dell’orso…
…peccato averci avuto ragione
ma mai eppoi mai vendere la pelle dell’orso prima di ucciderlo…
molto bella…
complimenti…
dai speriamo bene!
pessima. di cattivo gusto e arrogante come nella migliore cultura italiana.
+1
Ma facciamola finita! Le cose di cattivo gusto le fanno anche inglesi, francesi e tedeschi e sicuramente peggio di noi!
ho espresso il mio parere. se ti piace, dì che ti piace, che ti devo dire, non è che se una cosa la pubblica canalegenoa allora mi deve piacere per forza.
quoto al 1000000%
basta spalarci sempre merda addosso!!!
O non sai cosa significa arrogante o non sei mai stato in quei paesi (e non parlo certo di visita turistica). Ci manca giusto la Francia, ma non si può avere tutto.
Per completezza, devo dire che escludo la Spagna dal giudizio perché è un paese e un popolo che amo (corride a parte).
anche a me tendenzialmente son simpatici… forse perchè son latini come noi…anche se ultimamente, grazie al loro periodo d’oro sportivo (basket, calcio, tennis, f1, ciclismo ecc ecc.), son diventati parecchio “sboroni”
Ma cosa c’è di cattivo gusto? L’ironia è il sale della vita, i pregiudizi ,invece, sono negli occhi di chi legge.
l’ironia è sottile e intelligente. di cattivo gusto è mettere delle teste mozzate. se per voi è elegante e divertente, abbiamo opinioni diverse.
Per OldGriffin, sì ci sono stato, è peggio l’Olanda se è per questo (chiedilo agli Italiani che abitano lì)
Arrogante è preparere il posto alla Spagna, l’aria tronfia dei giocatori stilizzati, l’ambiente della scenetta.
Per altro, devo dire che a parte le dichiarazioni di Pirlo sulla Germania che se la faceva addosso, invece ho visto PER LA PRIMA VOLTA una squadra più umile, giocatori più rispettosi dell’avversario e soprattutto una squadra di calcio. Questo fa onore all’Italia, che merita di vincere l’Europeo
Solo per puntualizzare e poi basta. Di “cattivo gusto “come lo definisci tu sono le dichiarazioni di qualche personaggio politico che dichiarò che la Merkel è inchia@@@le, sono definire Michelle Obama una donna molto abbronzata, sono giudicare coglioni ,dicendolo pubblicamente, chi non votava per lui. Queste sono cose di cattivo gusto. Poi ,hai ragione, le opinioni sono diverse e credimi le rispetto profondamente, ma quando si esagera con il “perbenismo” si rasenta il ridicolo.
Ehm, solo per precisare, ma il personaggio in questione è italiano, e d_d stava appunto parlando di cultura italiana…comunque credo non ci sia niente di male a dire se una cosa la trovi di cattivo gusto o no, è una cosa del tutto soggettiva…il tuo discorso sull’ironia lo condivido appieno, e io cerco sempre di essere ironico, anzi, mi viene naturale, però è difficile farlo senza urtare la sensibilità di qualcuno, infatti il limite tra ironia e cattivo gusto può essere molto sottile
Ma che teste mozzate…..
ma sai cosa e’ una vignetta? un disegno satirico?una parodia?
lascia perdere va…
e fatti na risata…… e non prenderti troppo sul serio….che stai in internet….non a una conferenza…
Scusa ma che male fa d_d ad esprimere un suo parere? Non voglio fare l’avvocato di nessuno, ma ognuno è libero di ridere o ritenere di cattivo gusto ciò che vuole…poi il fatto di essere su internet non vuol dire niente, è comunque un luogo pubblico e le altre persone andrebbero trattate come se si stesse parlando di persona
sai cosa e’ una tempesta in un bicchiere d’acqua?
ecco dd ha fatto quello… e’ partito da questa innocua vignetta…ha parlato di teste mozzate….per arrivare a definire gli antichi romani dei nazisti…
e tu gli dai pure ragione…. affari tuoi.
Per me ha detto un mucchio di belinate… volgarmente dette in genovese antico
e in molti lo si fa notare .
Peccato che la tempesta l’hanno fatta gli altri, che non condividevano il suo pensiero.
Tra l’altro non gli ho dato ragione sul discorso dei romani-nazisti, perché di quello non me ne frega un belino, e non sono uno storico, come invece sembrate tutti voi, infatti, se avessi letto meglio, avresti notato che ero d’accordo con lui in risposta ad un suo post in cui parlava soprattutto di altro… però su una cosa hai ragione, anche fossi stato d’accordo su quello sarebbero affari miei
“è che si può essere contenti e festeggiare, senza necessariamente fare allusioni grottesche, spernacchiare, insultare, appendere teste al muro, abbassarsi al livello di altri etc, ma è una mia visione utopistica…
fate voi che per quanto odi visceralmente il Doria merda dal più profondo del cuore, mi dà comunque fastidio cantare allo stadio cori contro (specialmente quando non è il derby). Io tifo Genoa, del resto (Italia compresa) me ne frega relativamente.”
ero d’accordo con questo punto, infatti penso che il nostro modo di reagire alle vittorie, per gli sconfitti, sia fastidioso. Però gli ho anche fatto notare che dire “tipico della cultura italiana”, dà fastidio, primo perché in parte è vero, e le verità sgradite danno fastidio, secondo perché comunque è più corretto dire “molto comune nel genere umano”…comunque hai ragione anche su un’altra cosa, nella vita è meglio non prendersi troppo sul serio, ma non solo su internet
pessima e di cattivo gusto era la prima pagina della bild (se non sbaglio) che nel 2006 prima delle semifinale mondiale era uscita con un bel piatto di spaghetti con sopra una calibro 9…senza considerare le botte di puzzoni, analfabeti, mafiosi ecc ecc che ci tirano dietro ogni volta che li incontriamo…
o tutte le prese per il culo e le dichiarazioni derivanti da “convinzioni di manifesta superiorità”, per poi prenderla, puntualmente,dove non batte il sole…
io ieri sera godevo come un riccio, godo ancora adesso e godrò negli anni come quanto sto ancora godendo per la semifinale del 2006 (san youtube)
loro e le loro manie di superiorità derivate da complessi d’inferiorità atavici nei nostri confronti… ogni tanto dovrebbero ripassare la storia e ricordarsi che quando loro portavano ancora il perizoma e non sapevano manco accendere un fuoco, in italia c’era una repubblica che dominava il mondo conosciuto.
prima di disprezzare la nostra cultura, o la cultura greca, devono pensarci bene…
il mondo ci vive come dei pastasciuttari mafiosi, non solo questi paesi. Il nostro paese è in mano a mafie di diverso tipo. Vogliamo negarlo?
Comunque quando loro portavano il perizoma una cultura di nazisti, arroganti, ignoranti e guerrafondai ha spazzato via altre culture, si chiamava Impero Romano.
Questo è un altro atteggiamento arrogante e tronfio. Dire “io c’ero prima, gli altri sono merde”
Fatemi chiudere il discorso ora , perchè non ho tempo dopo di rispondere a tutti quanti =D
Lo dico perchè probabilmente potrei attirare altre ire =D
Il punto è che si può essere contenti e festeggiare, senza necessariamente fare allusioni grottesche, spernacchiare, insultare, appendere teste al muro, abbassarsi al livello di altri etc, ma è una mia visione utopistica…
fate voi che per quanto odi visceralmente il Doria merda dal più profondo del cuore, mi dà comunque fastidio cantare allo stadio cori contro (specialmente quando non è il derby). Io tifo Genoa, del resto (Italia compresa) me ne frega relativamente.
Spero di aver chiarito il mio punto di vista, sennò amen, resterò comunque della mia idea, un saluto a tutti, FORZA GENOA.
Pienamente d’accordo con te…su tutto. L’unica cosa, che penso sia quella che ha infastidito gli altri utenti, è questa frase “come nella migliore cultura italiana”, un pò perché quando ci fanno vedere i nostri difetti tendenzialmente un pò ce la prendiamo, in parte anche perché ci sono paesi come francia, inghilterra e la stessa germania, che sono più arroganti di noi, o almeno lo sembrano vedendoli da fuori
bisogna sapere riconoscere i propri difetti, io non mi sono mica tirato fuori dalla categoria italiana, capisco sia frustrante sentirselo dire…e perchè non dico la mia sui genovesi (da genovese purosangue) sennò ne scatenerei ancora altre di ire.
tra l’altro giustificarsi con “gli altri fanno uguale” non permette il migliorarsi, ma anzi ti fossilizzi, invece di evolverti,
quantomeno a sto giro non ve la prendete con i soliti Tex & co =D avete un altro bersaglio su cui sfogarvi
saluti a tutti!
belin ma guarda che mica me la sto prendendo con te…anzi sono d’accordo sul discorso generale, anche se non trovo la vignetta particolarmente di cattivo gusto, ma quello è soggettivo
ristudiati il periodo romano perchè non ne hai una visione chiara… razzisti arroganti? eravamo una super potenza…civile, il diritto romano è alla base delle leggi del mondo occidentale… erano in anticipo di più di 2000 anni.
loro erano ancora organizzati in società tribali, rozze, scarsamente sviluppate e barbare nel vero senso della parola, qua c’è stata per secoli una repubblica, funzionale, con cariche statali vissute come un privilegio (concetto che sfortunatamente non è più condiviso dalla totalità dei politici mondiali).
non per niente l’impero romano ha subito un flusso migratorio mica da ridere… è vero erano imperialisti, come lo erano tutte le società dell’epoca, ma erano 2000 anni avanti a tutti…
il problema è che vi ricordate solo delle battaglie o dell’efficientissima macchina bellica, ma dimentichiamo l’arte, la tecnologia, l’inventiva, il diritto, dimentichiamo che i primi veri storici sono stati romani, i loro fantastici ingegneri, il sistema stradale, il sistema fognario ecc ecc
e non è vero che erano rozzi e arroganti, anzi…il loro più grande pregio è stato quello di saper riconoscere, imitare e far proprie le innovazioni e gli aspetti positivi che trovavano nei popoli che affrontavamo… la loro miglior qualità era proprio la capacità d’adattamento.
mi permetto, se hai voglia, di consigliarti una lettura…”memorie di adriano” …uno dei più grandi imperatori, e uomini, del periodo classico.
ps.
guarda che a me fa molto piacere se rispondi…
1) perchè è sempre un piacere confrontarsi con idee diverse dalle proprie
2) perchè è ancora più piacevole, ogni tanto, discutere di qualcosa che non sia necessariamente calcio o genoa…
A me invece non fa piacere rispondere a chi dice di studiare la storia a chi della storia ha fatto una scelta di vita. Con rispetto, bisognerebbe erudirsi ulteriormente e diversamente dalla mera storia scolastica, che impronta alla glorificazione della propria nazione (cosa che da studenti delle medie e delle superiori non si può cogliere).
Se tu definisci tribali e rozze quelle culture, giustifichi anche il colonialismo verso l’africa e l’america dove ci si è tanto giustificati con il fatto che si portava la civiltà, mentre invece si depauperavano risorse di altri popoli e li si lasciava nell’ignoranza.
La maggior parte delle cose decantate dei romani sono state imitazioni, se mi parli di cultura greca invece accetto.
Per altro hai letto frettolosamente, non ho detto razzisti, ma nazisti, non confondiamo il singolo aggettivo con un intero atteggiamento.
L’unico romano che ho avuto il piacere di leggere è Marco Aurelio.
Vorrei poter scrivere un fiume di cose, ma davvero non ho tempo, starò via il weekend quindi fra 10 minuti poi non leggerò più altro.
Inoltre, per quanto sarebbe interessante approfondire reciprocamente i nostri punti di vista, non è luogo.
E comunque, nel termine nazista rientra pure il razzismo. Quello che intendi tu è “Nazionalista” che è ben diverso da “Nazista”.
ma guarda che la cultura …il pensiero…alcuni monumenti…le vestigia dell’antica Roma…… insieme alla cultura greca…hanno posto le fondamenta della cultura occidentale…e permeano ancor oggi il mediterraneo e l’attrazione che tutto il mondo ha per il nostro paese…..
possediamo il 70% delle cose belle di valore artistico del mondo… e senegli ultimi 50 anni siamo decaduti per colpa del malaffare della politica e di molti italiani comuni…..questo non vuol dire che la Storia dell’Italia…e in particolare la storia e la cultura che ci ha trasmesso l’Impero Romano…vengano meno…ANZI…
la cultura dei nazisti lasciala ai nazisti veri… quelli di 2000 anni dopo….
non fare DEMAGOGIA e SOTTOCULTURA.
Dire che una cultura di nazisti, arroganti ed ignoranti fossero i Romani significa non conoscere la storia.
Inannzitutto ogni civiltà va calata nel suo contesto. In quel periodo i Romani non erano sicuramente i più brutali, nè i più guerrafondai, erano semplicemente i più organizzati, sia socialmente che economicamente che militarmente, ed i più progrediti da un punto di vista socio-culturale, avendo dato vita ad importanti fondamenti di diritto, di medicina, di politica, e di tante altre scienze.
I Germani (che peraltro tedeschi non lo sono neanche troppo, viste le migrazioni) erano soliti darsi a nefandezze uguali se non ben peggiori, vedasi per esempio il caso di Arminio con Varo, oppure le testimonianze e le descrizioni di mutilazioni, riti, saccheggi e quant’altro, non solo da parte Romana, ma anche da parte, per esempio, dei Parti e di altre popolazioni celte, addirittura (a titolo di esempio cito che i Galli li temevano, considerandoli troppo brutali). E’ importante inoltre precisare che i primi scontri tra i due popoli, a differenza di quanto si possa credere, non furono invasioni dei Romani in Germania (dove peraltro non penetrarono mai completamente costituendo il limes danubiano), quanto piuttosto le migrazioni dei Cimbri e dei Teutoni, respinti da Caio Mario (zio di Cesare) nel Nord Italia, nella Francia Meridionale e in Dalmazia. Non parliamo di Goti ed altre popolazioni che più di recente si sono stabilite nel territorio germanico, che a suon di saccheggi e devastazioni (ricordo che arrivarono fino in Spagna, costituendo un regno, a sua volta scalzato dall’invasione islamica Omahiade), hanno fatto tornare indietro la cultura europea di qualche buon centinaio d’anni.
Inoltre i Romani erano soliti rispettare usi e costumi locali, incluse le religioni (tolti l’Ebraismo e il Cristianesimo, per motivi politici), che spesso venivano integrate e commiste nel tessuto dell’Impero. Non esisteva razzismo per il colore della pelle, e ciò è dimostrato pure dall’importanza che numerosi mercanti mediorientali e fenici (certamente non caucasici come i Romani) hanno rivestito nel mondo romano, soprattutto da un punto di vista economico. Il luogo comune sulla crudezza dei giochi gladiatori, infine, va sfatato, in quanto si tratta di una pratica che veniva effettuata da molte culture come rito funebre, ma che nei Romani trovò maggiore visibilità per via della monumentalità delle strutture.
complimenti ste
mai avrei pensato partendo da un’innocua vignetta di arrivare a leggere una lezione di storia in un sito di tifosi…
poi c’e’ modo e modo …il tuo l’ho gradito davvero perche’ e’ attendibile preciso e non lascia spazio a tesi strampalate….
la differenza fra chi le cose le conosce…e chi esprime solo proprie tesi… a capocchia.
Grazie. Non pretendo di insegnare a nessuno, e probabilmente ho compiuto molti errori, però, secondo me, certe cose sono dettate dall’immagine più comune, cioè quella dei Romani conquistatori e razziatori… Vera, ma non più di altre realtà, e sicuramente non meno progredita, evoluta e perchè no positiva, rispetto a tante altre. E gli esempi sono innumerevoli.
quoto. che bello vederli increduli e piangenti dopo 30 minuti di partita.
hanno gia’ tanto….sono bravi cittadini onesti contribuenti sono riusciti in pochi anni ad assorbire la Germania est e rilanciarla…. sono efficienti e ordinati….guadagnano piu’ di noi e in media molto piu’ onestamente.
ma nel calcio e’ giusto che li battiamo sempre.
almeno li’
c’e’ comunque una giustizia divina…
e come diceva Brera,,,Eupalla
ci vede sempre superiori a loro nelle partite che contano.
ma che sei spagnolo di Pamplona?
ma comprati due nacchere …… e il cappello da torero…
Dio maledica la tauromachia
VAMOS SPAGNA
gradinata moh basta…..eddaiiiiii come direbbe mughini…a proposito che fine ha fatto?
ma rimpiangi mughini???
lascialo dove sta…per favore…
ahah non no non lo rimpiango….mi è venuto in mente mentre stavo scrivendo eddaiii..:-)
non sostengo chi si vende le partite… non è mio costume! a differenza di qualcuno che addirittura usa il nome di certa gente come nick…
cmq sai che non so che fine ha fatto? O.o secondo me fa l’opinionista da quelche parte… boh!
Non dovresti nemmeno sostenere giocatori di squadre che dovrebbero fallire, ma che sopravvivono perchè poteri forti…
infatti tengo per il Genoa…
E dici vamos spagna qualche commento più in su… Sbaglio o Barcellona e Real sono indebitate fino al collo?
opinionista per la radio romana Radio Powers Stations
ma si VAI IN SPAGNA…
E RESTACI!
vorrei tanto risponderti… solo che poi avrei la replica 12 ore dopo…. condita da una fantarica pernacchia… ahahahah
non ti stanchi di essere ridicolo eh?
VAMOS
arriverà una pernacchia per l’una/l’una e mezza magari… ahahah
beh cosa vuoi…
vedo che ti interessi a me anche quando non scrivo perche’ sto cambiando connessione….
e poi non penserai certo che regoli la mia vita in funzione delle risposte a te…..
quando vedo che scrivi qualche cazzata….se quella cazzata la ritengo degna di essere sottolineata come tale dico la mia…e non la faccio passare
tutto qui.
Tipo che il Genoa e’ vostro….
Devo dire che il pezzo che hai scritto sul tuo attaccamento puo’ aver aperto una breccia anche in chi hai insultato piu’ volte perche’ non la pensa come te…. pur essendo io molto piu’ educato di te….e anche piu’ magnanimo…. passato quel momento in cui poteva sembrare che anche uno come te potesse avere perlomeno dei sentimenti…seppur molto rozzo nella vita….. ti ribadisco che NESSUNO…men che meno tu…puo’ pensare di essere piu’ genoano di altri Genoani…primo perche’ dimostra solo presunzione e arroganza….tipici nel tuo caso … secondo, perche’ in tutti NOI Genoani VERI
non sono la quantita’ dei km fatti …. o l’appartenere a gruppi e gruppetti a fare il tifoso…
ma l’AMORE per il Genoa e per chi indossa quella maglia. rossoblu ..nel vederlo scendere in campo…domenica dopo domenica…campionato dopo campionato…per tutti gli anni della nostra vita…da piccoli bambini…a anziani carichi di ricordi e ancora felici di andare …sul campo del GENOA… ad abbracciarci felici quando il pallone gonfia la rete avversaria.
Tutto il resto e’ contorno… trasferte coreografie e quant’altro…devono essere sentiti e fatti spassionatamente….se diventano delle medaglie da appuntarsi…si tradisce lo spirito dei veri tifosi che queste cose per anni le hanno fatte senza presunzione alcuna…
E comunque il Genoa esisteva prima di queste cose…e sopravvive benissimo anche ora che le coreografie non si vogliono piu’ fare…che le trasferte organizzate quasi vengono impedite ai club…..
chi vuole andare fuori ci va lo stesso…e non gli succede nulla.
E il Genoa comunque si salva…anche a porte chiuse…e dopo fa gli stessi abbonati di prima…
bye bye
‘sta vignetta è appena apparsa in un servizio di skysport24:)
Bisogna aggiornarla con la testa di Prandelli appesa al muro…